Чем подключить проточный водонагреватель 8 КВт?
Сечением 4мм2, в «тепличных» условиях — допустимый длительный ток 35А по ПУЭ. У вас нагрузка 8000/230=34,78 А. Это при том, что кабель будет нагрет до 70 градусов. В случае перегрузок, из-за неисправностей — кабель может сгореть синим пламенем, а автомат даже не сработает. Автомат на 40 Ампер, имеет право не отключаться в течение часа при токе 58 Ампер;
, при 230 вольт 8 кВт проточник потребляет ток — 34,7826087 А . Откуда возьмётся перегрузка ? Шестерка с запасом , как было сказано выше .
dokar написал:
siemens, при 230 вольт 8 кВт проточник потребляет ток — 34,7826087 А . Откуда возьмётся перегрузка ?
Шестерка с запасом , как было сказано выше .
, Если у вас не бывает перегрузок в принципе — автоматы зачем ставите?
Наверное потому что может быть еще 33 вида перегрузок по различным причинам?
Мышка перегрызла, ТЭН выходит из строя, кабель бракованный, изначальный брак ТЭНов с неверными расчетами или намоткой, сетевое напряжение выросло до допустимых 253 Вольт и т.п.
Зачем автоматы ставите, если по вашему нет перегрузок? От КЗ защищает вводной автомат.
зачем вы В ПРИНЦИПЕ автомат ставите
Здравствуйте! Имеется проточный водонагреватель Термекс на 8КВт, который рекомендуется инструкцией подключать проводом 4мм². Кабель 3х4 в воздухе держит 35А. Хотелось бы с запасом кабель, т.е. 3х6, но он жёсткий. Так вот вопрос можно ли водогрей подключить 4х4(два провода на фазу, но выдержит ли нейтраль), или кабель 5х2,5(фазу и нейтраль объединить по две жилы)?
, > как именно хотите кабель протягивать?
по потолку. пока склоняюсь без гофры тянуть.
pesego написал:
СтранникXXI, > как именно хотите кабель протягивать?по потолку. пока склоняюсь без гофры тянуть.
, т.е. прокладка будет полностью открытой?
У меня сформировалось четкое ощущение, что уровень многих местных «специалистов» завсегдатаев — это мастера широкого профиля, с рекламой из лифта новостройки «Элехтрика, вадаправодка, дешиво».
Может Я ХОЧУ, чтобы вы меня переубедили
Представим вашу ситуацию, водогрей поменяли на более мощный.
Какого сечения нужен провод, для подключения проточного водонагревателя?
Хотим установить проточный водонагреватель (электрический) не знаем какого сечения нужен провод.
Проточный водонагреватель является очень мощным потребителем электроэнергии. Потребляемая мощность в таких приборах начинается от 3,5 КВт. Поэтому перед покупкой необходимо проверить рассчитана ли Ваша проводка и вводной автомат на необходимую мощность.
Для подключения проточного водонагревателя необходимо использовать медный многожильный провод сечением не менее 4 кв.мм. Расчёт по мощности нагрузки можно посмотреть в этом вопросе. При этом желательно провести для него отдельную линию от распределительного щитка с отдельным автоматом.
По правилам ПУЭ при монтаже новой электропроводки, должны использоваться медные провода, значит нам необходимо определяться с медью.
Далее, на проточный водонагреватель (электрический) от щитка ведётся отдельная проводка.
То есть нам не надо высчитывать суммарную мощность всех электроприборов «сидящих» на этой ветке (как в случае с проводами под розеточную группу).
Теперь определяемся с конкретной маркой проточного водонагревателя, на таре и в инструкции есть информация о мощности приборов.
Затем сверяемся вот с этой таблицей,
Если менее мощный, то достаточно и 2,5-й квадратов.
Так же не забывайте что кабель должен быть трёхжильным, третий провод это «земля» (заземление).
В этой же таблице (см. выше) есть показатели касающиеся алюминиевых проводов, если вдруг решите использовать их.
Но в любом случае мощность нагревателя, на первом месте.
Нюансы подключения бойлера к электрической сети
Никаких проводов, только кабели?
Первый вопрос, который обычно остается «за кадром», почему для подключения электрокотла нужно использовать кабель, а не отдельные провода?
В теории электромонтажа и нормативах, нет никаких запретов, чтобы для питания электроустановок использовать провода, подобранные по сечению и защищенные по всем правилам.
Другое дело, что делать электропроводку проводами сложнее, или правильнее сказать неудобнее, чем кабелем. Провода нельзя проложить без защиты. Для их прокладки, обязательно, нужно использовать металлические или электротехнические пластиковые трубы. Затяжка проводов в трубы, требует некоторых навыков и специальных приспособлений.
В отличие от проводов, кабельные линии можно прокладывать: ПУЭ 2.3.33: открыто, в коробах или трубах, в том числе трубах проложенных в полах и перекрытиях, … и двойных полах.
С другой стороны, свой дом это не промышленное производство и для пожарной безопасности деревянного дома я бы защитил кабель металлической трубой, особенно если мощность у котла большая мощность.
Основные способы выбора сечения провода
Наиболее популярный
, применяемый для монтажа электропроводки в быту –
. Если для подводки требуется гибкий кабель, то можно использовать
. Для нагрузки 31,82 А подойдет медный кабель сечением 4 кв. мм. Итак, выбираем
кв. мм. Если в квартире не предусмотрено защитного заземления, то есть сеть двух проводная, то настоятельно рекомендуется выполнить
, так как это обязательная мера, направленная на защиту человека от поражения электрическим током. Проточный водонагреватель, как и любой другой бытовой электроприбор, в процессе эксплуатации которого человек прикасается к его корпусу (электрическая печь, стиральная машина и др.), должен быть в обязательном порядке заземлен.
Кроме того, необходимо принять дополнительную меру защиты – установить на данную линию проводки
. В случае повреждения изоляции в проточном водонагревателе, возникает ток утечки, который приводит к поражению электрическом током человека, который в данный момент его использует. Устройство защитного отключения, при появлении тока утечки (дифференциального тока) мгновенно разомкнет цепь, защитив тем самым человека от негативного воздействия электрического тока.
Кроме того, устройство защитного отключения осуществляет защиту от возникновения пожара, который также возникает по причине утечки тока через поврежденную изоляцию или некачественное контактное соединение проводников.
Выбор порога срабатывания устройства защитного отключения должен производиться таким образом, чтобы выбранный защитный аппарата обеспечивал максимальную защиту человека от поражения электрическим током.
Рекомендуется выбирать УЗО с дифференциальным током срабатывания не более 10 мА.
Кроме УЗО, для защиты линии электропроводки, питающей проточный водонагреватель, необходимо установить автоматический выключатель. Данный защитный аппарат служит для защиты проводки от повреждения из-за превышения номинального тока, которое возможно в случае возникновения перегрузки или короткого замыкания на данной линии проводки.
Нагрузка рассматриваемого электроприбора – 31,82 А. Выбираем автоматический выключатель с ближайшим номинальным током – 32 А.
Следует отметить, что при выборе автоматического выключателя необходимо брать ближайшее значение номинального тока в сторону увеличения. Например, нагрузка бытового электроприбора 19 А, тогда автоматический выключатель выбирается ближайшим номиналом в сторону увеличения, то есть 25 А.
Выбор автоматического выключателя с номинальным током на 16 А будет неправильным, так как выбранный защитный аппарат будет постоянно работать в режиме перегрузки. Хотя в данном случае необходимо учитывать и время включения бытового электроприбора. Если это, например, электрический чайник, то он работает небольшой участок времени, за который тепловой расцепитель автоматического выключателя не сработает сразу.
Как правило, тепловой расцепитель автоматического выключателя способен держать 1,45 кратный номинальный ток более часа, в зависимости от температуры окружающей среды и время-токовых характеристик защитного аппарата.
Следующий момент, в котором следует разобраться – способ подключения проточного водонагревателя к электрической сети.
В данном случае есть несколько вариантов. Первый – использование розетки. В данном случае идет речь о розетке, рассчитанной на большой номинальный ток нагрузки. В данном случае подходит силовая розетка с номинальным током 32 А. Можно также выбрать розетку на 40 А – она будет более надежна, так как имеют большую нагрузочную способность.
Важно: для подключения мощных электрических приборов, к которым относится и водонагреватель, необходима прокладка отдельного кабеля соответствующего сечения, производимая от распределительного щита.
Расчет и выбор сечения кабеля для бытовых нужд, в том числе, связанных с подключением электрического водонагревателя, производится двумя основными способами:
- на основании специально разработанных таблиц;
- по формулам.
Последний вариант является более точным, но используется в тех ситуациях, когда необходимые данные невозможно найти в таблице.
Связь мощности и сечения кабеля
Существует прямая связь мощности подключаемого электрооборудования и сечения, используемых для питания проводников (кабеля или проводов).
Примечание: Говоря про сечение кабеля, мы говорим о сечении жил кабеля входящих в его конструкцию.
Суть этой связи в следующем. Каждый проводник способен без нагрева проводить электрический ток до определённой величины. Чем сечение проводника больше, тем больший ток он может проводить.
Так как существует математическая связь между силой тока и мощностью подключенного прибора, то есть математическая связь между сечением жил кабеля и мощностью, в нашем случае, электрического котла отопления.
Называется такая зависимость «выбор проводников по нагреву» (ПУЭ-6, глава 1.3.). Считать ничего не нужно, можно воспользоваться таблицами ПУЭ.
Это для проводов
Это для кабелей
Пользоваться таблицам не сложно.
- По максимальной мощности котла считаете ток нагрузки (мощность делите на 220 или 380 В);
- Ищите по таблице ток нагрузки;
- Смотрите допустимое сечение жил проводников;
- Если нужно округляете сечение в большую сторону.
Для проверки используем таблицу 3 (пуэ 1.3.8).
- Котел 10кВт на 380 Вольт. Ток нагрузки 26,3 Ампера (округляем до 27 Ампер). Смотрим таблицу. Нужен кабель сечением жил 2,5 кв. мм по меди.
- Тот же котел на 220 Вольт. Ток нагрузки 45,5 Ампер (46 Ампер). Смотрим таблицу. Нужен кабель сечением жил 6 кв. мм по меди.
- Для кабелей с алюминиевыми жилами нужно выбрать сечение жил на шаг больше, чем для меди, то есть для котла 10 кВт, нужно 4 мм и 10 мм.
Формула расчета сечения провода
P – мощность оборудования,
Uном – номинальное напряжение =220 вольт
Для примера рассчитаем электрический водонагреватель 3 кВт.
3 кВт = 3000 Вт, Iрасч=3000/220=13,636363…, округлим Iрасч=14 А
Существуют так же различные поправочные коэффициенты, по условиям среды и прокладки провода, а так же коэффициент повторно кратковременного включения. В большей степени эти коэффициенты имеют вес в трехфазных сетях 380 вольт на производстве, где присутствуют большие пусковые токи. А в нашем случае мы имеем бытовые электроприборы рассчитанные на напряжение 220 вольт , поэтому рассчитывать мы его не будем, но обязательно учтем и определим его средним значением равным 5 А и добавим к расчетному току.
В итоге Iрасч=14 5=19 А,
используемый провод медный трехжильный (фаза, ноль, земля), смотрим по таблице.
Если, значение находиться в интервале между двумя токами различных сечений, в нашем случае 15 А и 21 А, всегда берем большее. Расчетное сечение провода необходимое для подключения водонагревателя мощностью 3 кВт 2,5 мм2.
Итак, на приведенном в примере водонагревателе мощностью 3 кВт, мы произвели расчет сечения проводов, выяснили почему нельзя занижать и завышать сечение проводов. Научились определять длительно допустимые токи, а так же правильно выбирать сечение провода.
Аналогично по формуле также можно выполнить расчет освещения, благодаря чему вы достигните оптимальной освещенности не напрягающей зрение и качественное распределение светового потока.
- На закупке проводов, стоимость провода увеличивается с сечением. Например, 1 метр негорючего провода марки ВВГнг довольно неплохо зарекомендовавшего себя в монтаже внутренней электропроводки сечением 1,5 квадрата стоит 15 рублей, а такой же провод сечением 2,5 квадрата стоит 23 рубля, разница в 8 рублей с одного метра, со 100 метров это уже 800 рублей.
- На закупке устройств защиты автоматические выключатели, УЗО. Чем больше ток срабатывания устройства, тем больше цена. Например однополюсный автоматический выключатель на 16 Ампер стоит 120 рублей, а на 25 Ампер уже 160 рублей, разница в 40 рублей. Средний силовой щиток набирает порядка 12 автоматических выключателей с каждого по 40 рублей получится 480 рублей. Разница стоимости УЗО буде еще больше , порядка 200-300 рублей.
- со 100 метров неправильно рассчитанного провода
- 12 автоматических выключателей
- одного УЗО
В среднем можно сэкономить – 1580 рублей
*Среднее количество провода требуемое для полной замены электропроводки среднестатистической однокомнатной квартиры составит 200-300 метров, без учета телевизионных и интернет проводов.
Сопротивление провода R вычисляется по формуле: R=рl/S, где р – это удельное сопротивление; l – длина проводника; S – площадь его поперечного сечения.
Если известен диаметр кабеля, то формула расчета приобретет следующий вид: R=1,27ρl/d², где где ρ – удельное сопротивление проводника, l – длина, d – диаметр провода.
Величина ρ – удельное сопротивление проводников, обычно, берется из справочников. А площадь поперечного сечения кабеля рассчитывается по формуле S=0,785d², где d – это диаметр провода.
Под понятием же «сечение кабеля» подразумевается площадь поперечного сечения токопроводящей жилы S. При этом количество таких жил, состоящих из отдельных проволочек, может быть различным. В этом случае величина поперечного сечения определяется путем суммирования площадей всех составляющих.
Как правило, стандартный кабель, используемый для подключения водонагревателя, состоит из двух-четырех жил, площади сечения которых определяются их диаметром.
Используя вышеуказанные формулы можно достаточно точно рассчитать и выбрать провод с необходимым сечением, однако, стоит иметь в виду, что сечение провода для подключения электрического водонагревателя необходимо подбирать, учитывая и следующие показатели:
- Способ прокладки кабеля: закрытый или открытый.
- Не менее важна также протяженность токоведущей линии по длине.
То есть при монтаже и проведении расчетов нужно учитывать месторасположение вордонагревателя, а также принимать во внимание количество водоразборных точек, которые он будет обслуживать. Это может быть раковина в кухне, ванная и т.п. Дело в том, что этот фактор оказывает непосредственное влияние на выбор мощности водонагревателя и последующий процесс его подключения.
Маркировка кабеля
Кабели маркируются буквами и цифрами. Буквы обозначают алюминиевую жилу—материал изоляции жил—оболочки кабеля—свойство кабеля
- ВВГ – кабель в виниловой изоляции, виниловой оболочке с гибкими жилами из меди;
- АВВГА — то же самое, только с алюминиевыми жилами.
- ВВГнг — медный кабель с характеристикой «не распространяет горение».
- НЮМ отличный импортный кабель с тройной изоляцией. Очень жесткий, поэтому в монтаже сложности.
- ПВС кабель (провод соединительный) с многопроволочными жилами, лучше не использовать в стационарном электромонтаже.
Рекомендую использовать для питания электрического котла кабель ВВГнг.
Советы профессионалов
В качестве вывода, советы от профессионалов:
- Любое подключение котла нужно основывать на рекомендациях, данных в руководстве по эксплуатации котла;
- Кабель питания для электрического котла отопления не должен иметь разрывов. Для надежной эксплуатации электропитание котла, должно быть выделено в отдельную электрическую группу;
- Разумно рассмотреть возможность увеличить получаемое расчетное значения сечений жил кабеля на один шаг. Я считаю, что для котла отопления нужно брать минимальное сечение кабеля по меди 4 кв. мм.
Подключение бойлера к водопроводу
В бойлере есть, как минимум, один ввод для холодной воды, и один вывод для горячей. Подключить бойлер к водопроводу нужно по специальной схеме.
Обращу внимание, что мы рассматриваем установку и подключение накопительного, а не проточного водонагревателя. Накопительный водонагреватель, он же бойлер, устанавливается стационарно, с подводкой «правильных» труб водопровода, а не гибких, временных шлангов.На фото разводка водопровода выполнена трубами из сшитого полиэтилена. Возможно разводка трубами из металлопластика ,меди стали.
Общий принцип подключения бойлера к водопроводу
Вода поступает в бойлер от отдельной линии холодного водопровода при коллекторной разводке или от тройника при тройниковой разводке водопровода. В бойлере вода нагревается и подается на ВВОД системы горячего водоснабжения общего водозаборного узла квартиры.
- Для отключения бойлера от водопровода устанавливаются запорные краны (на рисунке кран шаровой 7).
- Для очистки поступающей воды устанавливается фильтр грубой механической очистки (сетка 5 мкм).
- Для аварийного или технического слива (при чистке бойлера) воды из бойлера со стороны холодной воды делается сливной отвод с отдельным запорным кранам (7b).
- Со стороны горячей воды, также ставиться кран шаровой (7a) для создания в бойлере воздушного давления необходимого слива воды из бойлера. Тоесть если не будет крана (7a) с горячей стороны, то при открытии крана (7b) с холодной стороны спуск воды не произойдет.
- Для защиты холодного водопровода от аварийного поступления (при избыточном давлении более 7атмосфер, в бойлере) горячей воды из бойлера устанавливаются системы безопасности бойлера на стороне холодного ввода. Система безопасности бойлера имеют свой дренажный слив в канализацию.
Примечание: В конструкции бойлера может быть предусмотрен заводской отвод для слива воды из бойлера. В этом случае сливной отвод с краном на стороне холодной воды ставить не нужно.
Также можно не ставить шаровой запорный кран (7) на горячую воду, если он уже установлен на вводе горячей воды идущей от бойлера к квартирному водоразбору.
Важно! При большом давлении в водопроводной системе квартиры (более 6 атмосфер), на ввод воды в бойлер, после фильтра очистки воды, нужно установить редуктор давления. Если редуктора давления уже установлены в вашем квартирном водозаборном узле дублировать их не нужно.
